К году 75-летия образования Китайской Народной Республики и установления дипотношений между РФ и КНР в России отношение особое. О том, как укрепляется сотрудничество между нашими государствами, крепнут узы дружбы между народами двух стран, журналу «Региональная Россия» в эксклюзивном интервью рассказал экс-Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в КНР (2013–2022 гг.), первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации РФ по международным делам Андрей Денисов.
– Андрей Иванович, нынешний год особенный во взаимоотношениях между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой. Это год 75-летия образования КНР, столько же лет установлению дипотношений между государствами, проходит перекрестный Год культур, главы двух держав Президент России Владимир Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин обменялись государственным и официальным визитами, лидеры провели ряд личных встреч, а также телефонных разговоров, затрагивающих российско-китайские отношения и стратегические вопросы, представляющие взаимный интерес. В чем, на Ваш взгляд, природа таких доверительных отношений, которые особенно проявляются в последние годы?
– В Китае не принято, что называется, бросаться в объятия друг к другу при первых встречах. К собеседникам присматриваются, прежде чем решают строить доверие и налаживать сотрудничество. Тому, кто «не показался», об этом не скажут, а просто перестанут общаться или сведут дело к формальности.
Истинно партнерские отношения между странами ценны на любом уровне. Но они становятся бесценными, когда речь идет об общении глав государств. Особенно если они являются подлинными национальными лидерами. Это в полной мере относится к встречам высших руководителей России и Китая.
Президент В.В. Путин и Председатель Си Цзиньпин за последние 11 лет встречались между собой более 40 раз. Встречи происходили не только в Пекине и Москве, других городах наших стран в рамках официальных визитов, но и, как принято говорить, «на полях» крупных международных форумов по всему миру, где они оба присутствовали. И всякий раз это были не краткие протокольные контакты, а полноценные беседы с развернутой повесткой. Нашим двум лидерам всегда есть что обсудить.
Завершающийся 2024 год дал им много тем для разговоров. И создал возможности для общения: государственный (то есть первый после переизбрания) визит Президента В.В. Путина в Китай, участие Председателя Си Цзиньпина в саммите БРИКС в Казани. Были и телефонные разговоры, и обмен письмами. Наш Президент поздравил Председателя Си Цзиньпина и весь китайский народ с 75-летием КНР, пригласил коллегу в будущем году на празднование 80-летия Победы в Великой Отечественной войне.
Для лидеров всегда главное – это деловое общение. Обмен мнениями порой продолжается за обеденным столом. Присутствуя на таких встречах, имел возможность убедиться в личном взаимном доверии и симпатии собеседников. Для них нет запретных тем для «сверки часов» и нет вопросов, по которым они серьезно расходились бы во мнениях. Они люди одного поколения, в чем-то схожего политического опыта и, образно говоря, настроены на одну волну.
– Между Россией и Китаем на нынешнем этапе достигнуты наивысшие точки доверия, сотрудничества. Но каждая новая встреча лидеров стран открывает новые страницы. Как Вы с высоты Комитета Совета Федерации РФ по международным делам оцениваете дальнейшее продвижение нашего плодотворного партнерства?
– Говоря Вашими словами, «с высоты Комитета Совета Федерации» хорошо видно развитие межпарламентского диалога. Он полностью восстановился после коронавирусной инфекции Covid-19. Председатель Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Чжао Лэцзи и руководители палат Федерального собрания России В.И. Матвиенко и В.В. Володин обменялись визитами. Создан и заработал обновленный механизм взаимодействия парламентских структур на рабочем уровне. Налаживаются партнерские связи законодательных собраний регионов, особенно приграничных.
Парламентские обмены – часть общей системы межгосударственных взаимоотношений, имеющих всеохватывающий характер. Все ветви власти, все участники диалога, каждый в своей сфере реализуют договоренности, достигнутые на высшем уровне, и одновременно готовят почву для новых направлений и проектов сотрудничества. Разумеется, не все идет гладко. Сказываются и холодные ветры извне, со стороны тех сил на Западе, которые пытаются нам вредить. Но, как выразился один китайский руководящий деятель, навязанное американцами «двойное (то есть в отношении и России, и Китая) сдерживание» мы отвечаем «двойным противодействием».
– Прошедший недавно саммит БРИКС послал государствам довольно ясный сигнал: однополярный мир с исключительно западными правилами больше не может быть константой. И ни для кого не секрет, что в значительной степени движущей силой в новом мироустройстве является сотрудничество двух держав – Российской Федерации и Китайской Народной Республики. Какой видится Вам динамика прогресса этого тандема для всего мира в целом?
– Россия и Китай – постоянные члены Совета Безопасности ООН, активные участники коллективных усилий большой группы стран в создании нового мироустройства. Такого, где нет разделения на ведущих и ведомых, где отношения государств строятся на основе равноправия и справедливости. Это проявляется и в рамках объединения БРИКС, где обе наши страны вместе с Индией были в числе основателей, а сейчас, будучи единомышленниками, содействуют его практическому становлению теперь уже в расширенном составе. При этом их двусторонние отношения играют роль примера выстраивания всеобъемлющего партнерства, приносящего ощутимую пользу обоим участникам и не направленного против кого-либо.
– Какой, на Ваш взгляд, может быть модель мироустройства, к которой придет мировое сообщество?
– На этот вопрос пока нельзя ответить однозначно. Ведь это тот случай, когда, как говорили классики, практика – критерий истины. Но вектор движения к новому мироустройству уже очевиден. Он отвечает стремлениям и, главное, воле мирового большинства. Его суть – полицентричность, устранение диктата и менторства из международного общения, исключение раскола мира на противостоящие блоки, претендующие на гегемонию в мировых делах.
– В интервью китайскому информационному агентству Вы отметили, что: «Современная история Китая, а именно 50 из 75 лет существования КНР прошли на моих глазах». Как Вы оцениваете эти годы ее развития через призму сотрудничества с Советским Союзом, а позже и с Российской Федерацией?
– Китай – страна с древнейшей и богатейшей историей государственности, уходящей вглубь тысячелетий. И в то же время Китайская Народная Республика, отметив свое 75-летие, достигла примерной возрастной планки одного поколения. Это возраст зрелости, и страна подошла к нему с достижениями, которыми китайский народ по праву может гордиться. Но путь к сегодняшнему уровню прогресса во всех областях жизни страны не был гладким. Случались серьезные кризисы, им в сегодняшнем Китае дана должная оценка, чтобы тяготы прошлого не сдерживали движения вперед. Так и в наших двусторонних отношениях. За 75 лет в них всякое бывало, дело доходило до симптомов враждебности. Сейчас это все позади, российско-китайские отношения отличаются искренностью и уважительным отношением друг к другу. А значит, имеют благоприятную перспективу.
– Андрей Иванович, возможно, не совсем обычный вопрос. Вы хорошо знакомы с китайским менталитетом, культурой наших соседей. Безусловно, есть у Вас и друзья из Поднебесной. Какие черты, присущие китайцам, Вас восхищают? Что есть в них нечто особенное?
– Китайцы по натуре своей люди вежливые и обходительные, сдержанные в проявлении чувств. Они склонны избегать создания конфликтных ситуаций. Хотя, конечно, иной раз могут и вспыхнуть. Но чаще просто стараются уйти от продолжения разговора, если в собеседнике что-то не нравится. Китайцы пунктуальны, стараются выстраивать повседневную жизнь упорядоченно, тяготятся непредсказуемостью, не любят резких изменений ситуации. К этому надо приспособиться, если есть желание наладить общение – неважно, деловое или личное – на долгий срок.
– Вы особенный для нашей страны «китаец», знающий Китай изнутри со студенческих лет. Ваш политический, дипломатический опыт востребован государством. А что бы Вы посоветовали молодым российским китаеведам из самых разных сфер деятельности для успешной реализации своего потенциала в рамках сотрудничества наших стран?
– Молодым коллегам, если китаеведение не просто профессиональное занятие, а выбор судьбы, я бы посоветовал хорошо учить китайский язык. И не терять интереса к Китаю, его истории и культуре, его богатейшему духовному наследию. Только так китаеведение станет для любого из нас чем-то большим, чем просто род занятий.
– Китайская философия особенная, имеет древнейшую историю. Есть ли у Вас любимейшие афоризмы, пословицы, поговорки, изречения китайских мудрецов, которых Вы придерживаетесь в жизни? Какие из них являются своеобразным «зеркалом» современной российско-китайской дружбы, философски объясняют ее?
– Разумеется, есть, как, уверен, у любого «практикующего» китаиста. Здесь и строки из классической китайской поэзии, и цитаты из Конфуция, и особенно традиционные четырехсложные поговорки – их великое множество, на все случаи жизни. Здесь и высказывания исторического лидера Нового Китая – Мао Цзэдуна, личности противоречивой, но, безусловно, фигуры мирового масштаба. Вот одно из них: «Перспективы светлые, но путь извилистый». Я часто повторяю его в самых разных ситуациях. А закончу, обращаясь к читателям, традиционными клише – благопожеланиями, столь популярными в Китае: «пусть ваши десять тысяч дел сложатся так, как вы того желаете» (если проще, то «желаю удачи в делах») и «попутного ветра вашему парусу!»
